Лак

Всем привет! Наконец то я смог добраться до блога и интернета, у меня получился не запланированный, своего рода отпуск :!:  . Сегодня речь пойдёт о лаках. Лаках которые используют на мебельных производствах. В самом конце озвучу победителей конкурса.

Лак

Статья будет полезна в виде ознакомления с общим представлением о том какими в общемлаками сегодня пользуются  современные столярки...

Я решил не перечислять конкретных производителей, дабы не делать им рекламу... а решил привести, повторюсь, общий обзор лаков, которыми сейчас пользуются столярки.

Финские, Шведские и т.д. лкм ... всяческие садалины, маршалы и тиккурилы, трогать не стану, так как честно признаюсь, нет у меня серьёзного отношения к этим производителям лкм, считаю что те лкм, что продают в магазинах хорошо подходят, в основном для индивидуального использования(имхо). Ну там... на даче, в гараже что нибудь..., либо дома стол покрасить кистью или валиком... думаю Вы меня понимаете... а на производстве ... я не сторонник их использовать (хотя в отдельных случаях приходится)  :(

i 2 9131

 

Расскажу про лаки которыми работал ...

Что такое лак ? [ВикипЕдя :-D  ] Это — раствор органических полимеров искусственно синтезированных или природного происхождения (смолы), в различных органических растворителях или воде. При отверждении образует прозрачную, блестящую или матовую плёнку.

При высыхании образует плёнку

 Лак


Как известно, может быть как самогрунтующимся, так и финишным покрытием. Матовым, глянцевым, высокоглянцевым (под полировку) и специальным, имея добавки для изменения свойств, например увеличения твёрдости... или представляя собой некий спецэффект, такой как эффект кожи...на ощупь как нубук...

  • Лак нитроцеллюлозный — Основные физико-химические свойства:

высокая скорость высыхания, хорошие адгезионные свойства, маленький сухой остаток, не высокая прочность-стойкость к внешним воздействиям, разбавляется нц разбавителями...

Как правило применяется для отделки изделий из древесины. Хорошо подходит для покраски стульев и изделий которые не требуют толстой сухой плёнки.

Есть мнения что НЦ предназначен для покраски изделий 2-3 го сорта... я не соглашусь! просто этот материал разработан для определённого сегмента продукции. Своего рода эконом вариант. НО ! Грамотно используя НЦ можно произвести достаточно качественную отделку.

Мы практиковали добавление морилки в НЦ и уже подкрашенным, отделывали стулья и ноги для столов (мдф со шпоном). Нанося прозрачны нц как грунт, затем бадяженый с морилкой, для придания цвета, затем опять прозрачным всё тем же НЦ... Правда морилка была хитрая... наводилась из порошков двух цветов и разбавлялась спиртом

нц

 

  •  Лак акриловый — как пишут в различных спецификациях, лак синтетический на основе акриловой кислоты. Ни разу не видел акриловой кислоты :smile:  ну да ладно ...

Основные физико-химические свойства:

Стойкий к внешнему воздействию и воздействию ультрафиолетовых лучей. Сухой остаток и скорость сушки смотрите в спецификациях к нему, так как сейчас выпускают различные акрилы с довольно разными характеристиками,  разбавляются нитроуретановыми разбавителями, есть такие которые бадяжатся водой, если чего не назвал поправьте меня...  :)

Применяется где только можно, в отделке мебели, полов (паркет и т.д...) стульев, окон, покрытие столешниц... Но! это совсем не значит что, лак для стульев можно применить для паркета... читайте спецификации !

У меня бывало так что при не достаточном высыхании одного слоя, приходилось накладывать ещё один. Возникали проблемы, лак начинал что называется «вспучиваться». Приходилось дожидаться полного высыхания и отшлифовав (не протирая слой !) нанести финиш. Основные вариации : грунт-полиуретан\лак-акрил ; грунт-акрил\лак-акрил

  • Лак полиуретановый — Ну этот лкм сейчас на пике своей популярности.

Основные физико-химические свойства: Они как и любого лака различные (смотри спецификации ! :-D ) но популярность обрёл из-за своих общих плюсов:

Высокая скорость сушки, хорошие адгезионные показатели (достаточно неприхотливый), в меру крепкий (подходит и для покрытия столешниц), как и все лаки имеет разные степени блеска, матовая и высокоглянцевая отделка, разбавляется нитроуретановыми разбавителями.

Применяется везде...   :)  Корпуса (шпон, массив) стулья, столы, окна, паркеты в общем сейчас полиуретаны есть практически для всего.

Полиуретан

Этот лак, как в прочем весь полиуретан, достаточно не прихотлив при нанесении, единственная не приятная для меня штука, так это то что полиуретан не много желтит... Хотя, это заметно в том случае, если он наносится на светлую поверхность, в остальных случаях это практически не заметно.  :)

  • Лак на водной основе — эти в основном применяют там где хотят что бы было всё экологично, так как считают что раз нет растворителя в лаке, не имеет едкого запаха, значит он экологичен... но я не очень в этом уверен (ИМХО) Используют как в доме, так и в уличной отделке, так как часто эти лаки стойкие к уф излучениям.

Тут ребята, не могу похвастаться тем, что работал и тем водным лкм и этим, и другим и пятым и десятым ... скоро выйдет пост про водный лак которым я работал, где опишу все свои впечатления и замечания ... а что бы не пропустить его рекомендую подписаться на новости моего блога.

Основные физико-химические свойства:

Достаточно маленькая скорость сушки (вода испаряется дольше разбавителей), стойкость (к ударам, царапинам) у лаков разная, куда смотреть Вы знаете ..., разбавляется чаще водой...

  •  Лак полиэфирный — вообще полиэфиры славятся своими физ.хим. свойствами и вредностью заодно :

Высокий сухой остаток, хорошая укрывистость, стойкость к внешним раздражителям, включая уф лучи, ванючесть  :grin: (хотя ребята рассказывали, что сейчас уже даже ПЭ есть без запаха   :-? )

небольшое отступление: Почему многие заостряют внимание на стойкость к уф лучам — солнечным лучам ?

... В этих лкм присутствуют вещества, которые поглощают уф излучение, тем самым предотвращая «выгорание» морилки...

Применяется в отделке корпусной мебели (массив, шпон) отделывать стулья я бы им не стал (за исключением отдельных конечно случаев, когда нужно применить именно ПЭ) кому интересно тот может почитать про ПЭ пройдя по этой ссылке

Полиэфир

  • Лак масляный — лкм который содержит большое количество жирных смол, поэтому прежде чем начинать его наносить на изделие, вы должны четко знать  на какой основе был предыдущий слой (если он есть конечно) иначе могут возникнуть проблемы с совместимостью ...

Основные физико-химические свойства:

Часто не высокая сухая плёнка, но крепкий к истиранию и температурным перепадам... Применяется как в нутри помещений, так и для наружных работ...

Работал им очень мало, и наносил кистью, так как из краскопульта он просто не ложился (это не означает что все масляные лаки такие, может просто у меня был такой).

Понравилось то, что он был без запаха, а в остальном он меня не вдохновил, хоть и был с воском и слегка выбелил поры, как хотел заказчик...

В комментах были вопросы :

  • "Каким лаком покрыть столешницу ? " - я бы покрывал специальным (для столешниц) акриловым или полиуретановым... Столешница — требует повышенной прочности лака, оно и понятно, вилки, ножи, горячие блюда... покрытие должно выдерживать (НО! без фанатизма! :smile: ) кстати бывают присадки для увеличения крепости лака...
  • "Каким лаком покрыть дверь ? "  - тут всё зависит от вида отделки, но как правило это акрилы и уретаны лаки для общего применения, без специальных достоинств... Но можно и НЦ  ;-)
  • "Каким лаком покрыть стул ? « — стулья, тем более если поток, в основном НЦ или нитроуретанами, хотя у меня в практике были стулья которые покрывались высокоглянцевым полиуретановым лаком с последующей полировкой  8-O никогда не забуду эти стулья... их было около 160 шт. они мне долго ещё снились :mrgreen:
  •  »Как нанести лкм ? " — что тут можно сказать ... ровно, красиво, без потёков и по технологии ...  :-D

В этой статье я описал лаки (лкм) которыми в настоящее время пользуются практически все производители мебели в нашей стране(полиуретан, акрил, полиэфир, водные лаки). От маленькой столярки в 6 человек, столярных производств высокого уровня качества мебели, до фабрик.

Хотя  по поводу столярок в 6 человек, они часто экспериментируют с маршалом и тиккурилами, ошибочно пологая, что тем самым экономят, пока не набьют себе шишек и не придут к материалам, которые я описал выше :smile: ...

Скажу честно не понимаю почему начинающие предприниматели в столярном деле, да и не только, стараются пойти своим путём, считая что они первооткрыватели и у них всё будет в шоколаде... Скажу так, нечего выдумывать велосипед, нужно учиться у успешных, знающих, которые уже прошли путь экспериментов и пришли к нужному знаменателю...   :)

Так ну про лаки на сегодня всё... далее:

 

Как обещал, озвучиваю победителей конкурса «Кроссворд №2» ими стали :

Макс и Виталик

Они получают по 50 р

Поздравляю победителей!  Как обычно на почту победители получат письмо в ответе на которое нужно будет подтвердить свой QIWI или Webmany для получения приза. Ребята не забудьте с Вас коммент к статье «Термины»  :arrow:

Как обычно жду Вашей критики, замечаний и предложений... Не забывайте про конкурсы, участвуйте и получайте призы...

Если хотите сделать мне приятно поделитесь статьёй в соц. сетях, под постом есть иконки... это улучшит продвижение бога. Заранее спасибо !  :arrow:

С уважением, Василий

78 комментариев:

  1. Привет всем! хочу сказать про лак на водной основе, это лак который не терпит переделки (не знаю как у остальных, может производитель разный)но если мусор или потек ; убрать сложно и сохнет долго. А вот полиуретан поддается переделке.Хотя работал с полиуретаном (на букву Х) который вздувался при повторном нанесении.Удачи.

  2. Виталик

    От слов Милези, Тиккурила, Маршал меня бросает в дрожь. Уж лучше Ярославские краски ей богу.

  3. Почему то все везде скрывают названия фирм изготовителей той или иной химии, будь то краски, клеи, лаки и пр. Причина, чтоб не делать рекламу. А почему не делать? Если фирма уважаемая и выпускает достойную продукцию почему не назвать то? Я понимаю когда это происходит на телевидении(там на рекламе деньги делают), а в интернете, на форумах и блогах какой смысл скрывать от своих коллег эту инфу?

    • Василий

      Alex привет! я думаю так... если в статье будут упомянаться фирмы, то с моей стороны, будет своего рода навязывание моего предпочтения,это может привести к лишним(на мой взгляд) трениям... по типу «моё кунг-фу лучше твоего» :-? Но скажу, лично я пробуя те или иные лкм, больше всех предпочитаю саерлак... расписывать сейчас не буду, в своё время, возможно напишу про него статью :) Alex спасибо за коммент! :arrow:

  4. Скажу про полиэфирный лак. Положительные стороны — сухой остаток и повышеная износостойкость.

    В обработке виликих различий нет.

    Отрицательная сторона — забудьте о покрытии данным лаком больших поверхностей. Ввиду своей плотности и твёрдости при небольших деформациях (прогибы, температурные изменения и т.д.) покрываемого изделия может лопнуть.

    Долгое время сушки.

    Как говорит основатель блога «не перечислять конкретных производителей, дабы не делать им рекламу» воспользуюсь только цифрами, а кто знает — поймёт :roll: .

    Использую в основном 345 ПУ любимого мной производителя. Скорость сушки, укрывистость, толщина плёнки, отлично полируется (не позднее 24 часов после нанесения), отсутствие кратеров — это те основные показатели которые заставляют использовать только этот лак и обязательно с 424 растворителем.

    Попробовал 336 Акрил. Ну сказать что он меня вдохновил — нет. Большим плюсом считаю абсолютную прозрачность.

    Минусы:

    -время сушки до:

    --состояния антипыль

    --на отлип

    --до начала обработки

    --до складирования

    -как губка собирает на себя всю пыль (может есть добавка антистатик?? :-| )

    Спасибо хорошая статья.

    P/S Для работающих с ПУ ЛКМ в условиях повышенных температур (выше 28 градусов) и влажности. Используйте 424 взамен 452 растворителя. Результат отличный.

    Всем удачи :arrow: .

    • Василий

      Согласен, 424 как вариант при высокой температуре... думаю что бы было понятно, тем кто не понял :) речь идёт о Саерлаке — Итальянский лкм... Что касается TL336 — не особо быстрый, но мне нравится (прозрачный, мягкий в полировке, а в остальном в принципе можно подобрать аналоги) :) как говорится "на вкус и цвет ... " :wink: R-22 спасибо за интересный коммент. ! :arrow:

  5. «полиуретан не много желтит»

    Покрывал RAL 5002 — зеленит :-D слабым отливом, получилось интересней ожидаемого.

  6. Фирму не могу сказать, отечественный, на вид молочный, а при покраске слегка синий. А покрывали уличные двери с аркой.Двери еще нормально, а вот арки в сборе были и ширина че то около 60см,замучились.

  7. Доброго времени суток! Вась спасибо за поощрение, весьма своевременно!!! :-D Такой вопрос, тематику по поводу автомалярки продвигать будешь??? :-?

    • Василий

      Для того что бы писать про покраску авто, мне нужен достаточный опыт для этого (его нет :-| ), хоть и было дело, покрасил несколько машин, но боюсь что мои статьи не будут выдерживать критики, сам понимаешь управляться с краскопультом это только половина дела, профессионализм ещё заключается в знании нюансов работы... а в атомобильной покраске нюансов тоже предостаточно... а там кто его знает... жизнь по всякому поворачивает :wink: Спасибо Макс за коммент, пусть и не к статье «термины», но засчитываю... :arrow:

  8. Виталик

    У производителя, которого мы все неназываем :) мне очень нравится ПУ лак TZ6210. Повышенная твердость и стойкость к царапинам, время сушки до складирования всего 90 минут. И еще белый ПУ грунт TU229/13. Обычно белые ПУ грунты по сравнению скажем с полиэфиром, немного рыхловаты, а у этого плотный ровный слой. И главное всего час до шлифовки. Иногда очень выручает.

  9. Всем привет! Тоже наверно похвалю Саер. Работаю с ним уже много лет. Соглашусь с Виталей по поводу лака 62 серии. Меня огорчает конечно, что у этой серии степень блеска только до 50 если я не ошибаюсь.

    А вообще- очень хорош, я теперь только с ним работаю :!: .

  10. Да это у всех лаков по моему в Саере 2 последние цифры степень глянца...

  11. Виталик

    И не только в Саерлаке и не только у лаков. :)

  12. Хорошая статья, спасибо!

    Единственное, очень удивила положительная оценка НЦ-лаков — со времен пользования советскими НЦ-222 и подобными у меня к ним только отрицательное отношение — слезают через год, неудобны в нанесении, очень ненадежны. Или саерлаковские лишены этих недостатков?

    P.S. Танец в видео отличный, сам прослезился.

    • Василий

      Антон, в саерлаке не плохие НЦ материалы, но как я уже говорил, НЦ лкм предназначены для определенного сигмента продукции... что называется дешево и сердито... если на не дорогую, межкомнатную дверь, которая расчитана на год-два, нет смысла (по цене) наносить ПУ или акрил, то в самый раз подойдёт НЦ ...

      А то как будет выглядет нанесенная нитроцеллюлоза, будет зависить, конечно же от мастера... :arrow:

    • Мне тоже видео понравилось.Танец- без комментариев!

  13. Хотел про разбавители добавить

  14. нашёл поставщика делают разбавители для пу лаков и грунтов, стоят недорого, качество хорошее не вонючие, если кому интересно могу поделиться контактом.

  15. Как это :делают разбавители для лаков?Новый вид ацетона, что ли? :roll: :lol: :lol:

    Не знаю как кто, но я стараюсь использовать только «родные» растворители. По крайней мере будешь просто исправлять косяк, а не искать его возникновение.

    Сейчас даже ацетон палёный очень часто встречается. Шеф привёз тут намедни ацетон , приобрёл где то по дешёвке. Вонища стояла — мама не горюй! Замочила на ночь пуливер с бачком, был очень «уработан» 213 грунтом. :-o Утром пришла и не смогла отчистить. Впечатление такое, словно тот в воде просто ночь пролежал! :?: :mrgreen:

  16. Мы уже пробовали работать с этими разбавителями, работает лучше чем DT452, пахнет меньше, поставщик говорит что показатели по воде по минимуму, вот тел. поставщика 8 (916) 928-31-36, находятся под Москвой. :-o

    • Василий

      Обычно в комментариях открытую рекламу я не приветствую, но считаю что приходящие на мой блог люди взрослые и разумные. Главное не забывать, что взаимозаменять тот или иной компонент, заявленый производителем, нужно с «пониманием того что делаешь»... :wink:

  17. Ром! А что они ещё производят?Или только растворители для пуров? А Дээски пятой для краколета у них нет случайно?

  18. только растворители и разбавители, ещё спирт есть для патины :-?

  19. Ром, просто так рекламой пахнет!

    Я понять не могу фразу: работает лучше чем дт 452, пахнет меньше.Если честно, то трудно найти что то , что работает лучше родного.Если б это был таджик с лопатой- то да, видно сразу, лучше.А вот как определить растворитель?В сравнении?

    Пахнет меньше... Да там сами лаки и грунты благоухают так, что ДТэха уже составляет малую толику от этого амбре.

    Не сердись.Просто человеку отвечающему и переживающему за качество,лучше не брать что то из составляющий на стороне.Но это сугубо моё мнение.

  20. Виталик

    Подмосковный растворитель лучше родного ДТ? Что-то меня терзают смутные сомнения. Мы у себя в Люберцах даже ацетон на рынке брать перестали, потому что каждый раз как игра в рулетку. Теперь за ацетоном ездим прямо на завод в Долгопрудный хоть какая-то иллюзия качества.

  21. :roll: Извините но мы то работаем с ним, только хотели поделиться инфо, не хотите не берите, а что касается ацетона здесь его не делают, наш постащик предлагает нам ацетон высшего сорта ГОСт, мы довольны ничего не сворачивается.

  22. Виталик

    Роман, а как называется контора, телефон которой вы написали?

  23. вот их страничка :wink:

    ******************

    • Василий

      Роман, скажу сразу... я не сторонник рекламы на своём блоге (покрайней мере пока, пока он достаточно молод 8) ), цель блога — принести пользу (и не навредить) читателям, рекомендуя как технологии отделки, так и инструмент и лкм, раз уж мы тут открыто обсуждаем саерлак, милези, завасан и т.д... правда не называя ссылки и телефоны :) почему бы не пообсуждать и то что предлагаете Вы...

      Поэтому решил поступить так : ссылку на сайт я оставлять не буду, а вот название компании скажу, найти в интернете (кому надо) не проблема... ООО Торговый Дом Арикон, производство, реализация растворителей для ЛКМ ...

      Друзья! расскажите своё мнение о компании, если кто то уже имел с ней дело, а те кто в стадии экспериментов и в поиске поставщиков лкм... не забывайте! что взаимозаменять компоненты лкм нужно с умом... :wink:

  24. Василий, с вами полностью согласен :oops:

  25. Здравствуйте коллеги! Работаю ПУ лаками, вечная проблема -подтёки. Может кто поделится секретами?

  26. Дито! Главное не торопится! Набросайте сперва на все кромки. Покурите. Потом лачьте в обычном цикле. Не лейте слишком много на кромки. Лучше чуть брызнуть и присев посмотреть; не сухо ли?И тоненько если надо добавьте.

    • У меня производство стульев. Там вокруг кромки!

      • Виталик

        У Саера есть специальный грунт и лак для стульев (для вертикального нанесения). Маркировку на память не помню, если есть необходимость могу глянуть на работе каталог.

  27. Нифигассе!А факел на пуливеревертикально поставлен или горизонтально?

    Я обычно ставлю факел горизонтом и лачу только так. Это если стул в сборе.Сперва я его переворачиваю, лачу низ седушки и все нижние детальки.Переворачиваю. :!:

    Расход ставлю маленький и внимательно вожу сверху вниз.Стул стоит на «вертушке», иначе оббегаешься вокруг стола! :-D А в последнюю очередь само сиденье. Факел быстро переворачиваю в вертикаль, чуть убираю давление, что б не было напыла на вертикалях .Прохожу сидушку и вновь его кромки.

    Не знаю, смогла ли помочь :-| :-?

  28. Виталь!Это тиксотропные лаки. Они у многих есть. Не думаю, что Дито исползует лак Саера.

    Я допустим всегда обычным крашу, любимой 62 серией.

    Дито просто мне кажется принцип лачки стула понять надо.

    А то понадеявшись на тиксотропность — снова получит сопли на изделии.

  29. Гурген

    Здравствуйте, спасибо за сайт. Такой вопрос, а все ли типы лаков, которые вы привели в статье можно наносить с помощью пистолета?

    • Василий

      Гурген, привет! все можно ... исключением может быть масляный лак :-? опять же ... призываю смотреть спецификации к ЛКМ ! в ней всё должно быть расписано, чем, как и вообще можно ли наносить... Спасибо за вопрос :arrow:

  30. Прошу совета,есть двери сосна покрыты лаком преобрели желтый отенок,чем изменить цвет в более темный и возможно ли не снимать прежнее покрытие? буду благодарна за советы зарание спасибо.И возможно ли обойтись кистью?

    • Василий

      Такая привет! из светлого в тёмный всегда проще перекрасить, нежеле из тёмного в светлый. Можно отшлифовав (для лучшей адгезии-сцепления лкм) старый лак нанести краскопультом морилку, а затем лак... Но ! нужно узнать на какой основе лкм, которым отделаны двери (лучше что б материалы были на одной основе, полиуретан, акрил и т.д...) для совместимости...

      А по поводу покрасить кистью... тут два варианта

      1. сошлифовать до дерева старый лкм, а затем кисью морилку (или пропику) и лак (либо грунт, затем лак)

      2. добавить колер (морилку) в лак(лучше самогрунтующийся лак) которым будет покрываться поверх старого и намазать кистью... но равномерности тона, от этого варианта а бы не ждал...

      так что: либо краскопультом, либо снимать старый лак и тогда кистью (я бы так поступил, может кто откликнется из Маляров и посоветует свой вариант :wink: )

      Такая, спасибо за вопрос :arrow:

  31. Здравствуйте! Случайно заглянул на вашу страничку, искал в нете ответы на кое какие вопросы. Может вы мне поможете ???

    Работаем красками и лаками фирмы GENC.

    Опишу процесс:

    В общем приходит голый МДФ, далее, наносим полеуретановый бесцветный грунт в качестве разбавителя используем растворитель 646. После высыхания шлифовка поверхности, после, нанесение слоя краски,далее,красим все это под патину и наносим лак.

    И вот потом лак начинает вздуваться(не всегда конечно но бывает)неприятно.

    + ко всей этой бадяги лак наносится с какими то капельками, крапинками(пульверизатор фирмы DeVilbiss) т.е. не так как хотелось бы.

    Помогите же о ГУРУ добиться хорошего результата.

    За ответ буду очень признателен )))

  32. Виталик

    Не ну так не пойдет. Нужно поподробней как-то. Патину чем разводите? Лак отслаивается всегда в одних и тех же местах? Какой лак (акрил, п/у и т.д.). пробовали ли делать выкрасы этого лака на другие поверхности (скажем стекло) дефект повторяется? Не заметили, связан ли данный дефект со временем сушки. Например то что сушили меньше (я имею ввиду предыдущие слои грунт и эмаль), дефект больше и на оборот. Лак отслаивается с эмали или вместе с эмалью?

    Лак капельками- скорее всего давление в пистолете маловато.

    • Спасибо что не прошли мимо )))

      Патина приходит уже разведенная, в литровых бутылях , тоже генковская. По поводу отслойки лака, думаю руки кривые, по ходу переливаю иногда растворителя. Сегодня всё заново шлифанул , покрасил , вродь всё в ажуре.

      А вот лак наносится так же , конденсата вроде нет , ну думаю даже если он и будет то стоят два влагоотделителя, один на выходе с компрессора и другой на входе в пистолет.

      Подскажите пожалуйста , какое оптимальное давление должен выдавать компрессор для лучшего нанесения лака ???

      Сам я столкнулся с малярным делом относительно недавно , даже и полугода нет , можно сказать ещё « сиреневый» )))

      Вот по этому и возникает столько вопросов.

      А вам спасибо что есть такие знающие люди как Вы , которые помогают таким как мы :arrow:

  33. Виталик

    Ну, тады начнем.)))

    Как мне кажется (если что Василий меня поправит) проблему вашу нужно искать в одном из трех мест:

    1. Многие финишные покрытия не переваривают компоненты (смолы) входящие в состав МДФ. Если как вы написали, вы наносите на сырой МДФ один слой грунта и потом его шлифуете под эмаль, то получается что между лаком и МДФ барьером является тонкий слой эмали. Если предположить что вовремя шлифовки грунт прошлифовали полностью, то запросто может фонить из МДФ.

    2. Некачественное нанесение/снятие самой патины. Если патина нанесена жирно, то в местах, где вы ее оставили в виде рисунка, тупо нет адгезии.

    3. Косяк в самом лаке или его компонентах (отвердителе и разбавителе). Для определения этого нужно сделать несколько выкрасов на нейтральную поверхность. Большое количество добавленного разбавителя не может давать такой эффект.

    Давление на входе в пистолет должно быть в пределах 2,5-4 бар. (1 бар = 0,98 атм.), среднее потребление воздуха 360 литров в минуту. Конденсат тоже не может появляться избирательно только во время нанесения лака. Во всяком случае, это легко проверить. Берете плотный белый лист бумаги, подносите его вплотную к распылительной головке краскопульта и подаете в течение примерно 5-10 секунд только воздух. Если листок остался чистым, проблем нет. А вообще почитайте блог, тут есть ответы практически на все вопросы и написано все довольно доступно.

    Пс: Василий sorry, что хлеб отбираю. :roll:

    • Василий

      Обсалютно согласен с Виталиком, всё правильно сказал! :twisted:

      От себя скажу, у меня уже выработался иммунитет (четкая позиция в работе) к всякого рода экспериментам с лкм. :)

      Есть спецификации... Старайтесь придерживаться написанному в них, то есть если в ПУ грунт по спецификации не подразумевается 646, то не добавляйте его.(тем более 646 сейчас как лотерея, бывает такая бадяга ... 8-O )

      Если по технологии нужно нанести грунт изолятор (про изолятор тут изолятор можно заменить почитайте комменты) на МДФ перед пигментным, то лучше сделать это (наводя по спецификации).

      Если в спецификации написано разбавителя 10-30 % не стоит лить «на глаз» (конечно если «глаз намётан» тогда вопросов нет :wink: )

      следуйте технологии и не отклоняйтесь от рекомендаций изготовителя ЛКМ (по разведению) и тогда всё будет хорошо!

      Из-за нарушения пропорций и замены компонентов, могут быть проблемы, это же химия :-o

      Для чего это я всё говорю ? :

      если все требования соблюдены, и всё равно какая то «засада», тогда нужно провести мозговой штурм, методом научной «Тыки» :) обычно мы начинаем исключать то в чем уверены, если лкм наведен правильно, то его причастие к «засаде» сразу исключаем и ищем причину в механике (влага, масло и т.д...)

      По поводу давления воздуха, я заметил, что даже если давление очень мало (но плевать краскопульт не должен ! :) ) лкм должен растекаться по плоскости, выравниваться... мне почему то кажется у Вас все трудности из-за нарушения пропорций и замены компонентов :-? :arrow:

  34. Виталик

    Да забыл спросить, вы лак разводите фирменным разбавителем или 646?

  35. Виталь! Он написал, что 646 используют!

    Мне просто нравится, как большинство новичков начинают эксперименты с ЛКМ.Нанесут, поглядат — ага, высохло и не отколупнулось!Попытаюсь ка я сэкономить, бухну чуть подешевле растворителя...Ага, нормуль.

    Только это вечно продолжаться не может.

  36. Виталик

    Да через это, наверное, все проходят. Просто к одним приходит понимание того что современное малярное дело это нечто большее чем макнуть кисточку в банку с краской, а к другим нет)))

  37. Андрей

    Здравствуйте.

    По поводу растворителей и разбавителей.

    Нашел тут на просторах. может кому будет полезно.

    Растворители – это жидкости, способные растворять смолы и связующие вещества без изменения их химических свойств, обеспечивая при этом нормальную прозрачность, однородность и стабильность раствора.

    Растворители используются производителями лакокрасочных материалов для разжижения смол, если они находятся в твёрдой форме, или для того, чтобы хранить их во взвешенном состоянии в смеси с другими компонентами, если они в жидком виде.

    Растворители также используют для промывки лакокрасочного оборудования, в этом случае их также называют очистителями. Для выполнения данной функции растворители должны быть агрессивны в отношении остатков лакокрасочных материалов. Поэтому их производят в различных видах, в зависимости от того, предназначены они для удаления ЛКМ на основе растворителей или водоразбавимых.

    Разбавители – это жидкости на основе растворителей или на другой основе, применимые для смол конкретного лакокрасочного продукта. Их используют пользователи ЛКМ для достижения определённых результатов, таких как:

    1) уменьшение вязкости ЛКМ для более лёгкого их нанесения. В действительности, вязкость ЛКМ регулируется в соответствии с используемым окрасочным оборудованием и температурой лакокрасочного материала. В отношении оборудования следует помнить, что лакораспылительные системы воздушного типа нуждаются в продукте меньшей вязкости (поэтому количество добавляемого разбавителя должно быть больше), чем безвоздушные пистолеты. В последнем случае система подачи ЛКМ устроена иначе, что позволяет даже относительно вязкий материал распылять равномерно. В отношении температуры, очевидно, что охлаждённый продукт будет иметь большую вязкость, чем он же при более высокой температуре. Если материал не подогревается перед нанесением, то для достижения необходимой толщины плёнки требуется большее количество растворителя.

    2) Облегчение формирования однородного, равномерно распределённого слоя лакокрасочного материала без каких-либо дефектов, вызванных неправильным испарением летучих фракций. Если окружающие условия или лакокрасочное оборудование не наилучшим образом подходят для нанесения конкретного ЛКМ улучшить результат можно, если правильно подобрать разбавитель. Например, летом, когда температура окружающего воздуха достаточно высока, лакокрасочная плёнка на поверхности высыхает слишком быстро. При этом она остаётся неровной, т.к. проходит недостаточно времени, чтобы материал равномерно растёкся. Также возможно появление второго дефекта, вызванного повышенной температурой: это чрезмерно быстрое высыхание верхнего слоя ЛКМ, когда нижний слой ещё сырой. В этом случае разбавитель, который продолжает испаряться из нижнего слоя, натыкается на плотный верхний слой, что приводит к образованию пузырьков, которые остаются в слое лакокрасочного покрытия. Эти пузырьки хорошо видны при прозрачной отделке, и обычно требуется много времени и лакокрасочного материала, чтобы их устранить. Использование медленного разбавителя позволяет решить обе описанные проблемы. С другой стороны, низкие зимние температуры могут значительно удлинять время сушки, что в свою очередь приводит к подтёкам и большому количеству пыли на поверхности. Использование более летучего разбавителя позволяет легко решить эту проблему. Правильный выбор разбавителя также помогает избежать дефектов, связанных с недостаточным измельчением материала при его распылении. В этом случае материал ложится из пистолета чрезмерно большими каплями различного размера, что приводит к появлению эффекта «апельсиновой корки». Использование медленного разбавителя даст материалу время равномерно растечься, и лакокрасочная плёнка выровняется.

  38. Андрей

    А дальше итого:

    Ввиду чрезвычайной важности роли, которую играет разбавитель для конкретного лакокрасочного материала, необходимо строго следить за тем, чтобы используемый разбавитель был той же марки, что и сам продукт, подобно тому, как для ремонта машины необходимо использовать только оригинальные запчасти. Разбавитель, как правило, представляет собой смесь жидкостей, обладающую индивидуальной совместимостью с лакокрасочным продуктом, для которого он предназначен.

    В заключение хотелось бы добавить, что разбавители, которые имеют в своём составе растворители, восстановленные после деятельности в других сферах (например, фармацевтической промышленности), с трудом подчиняются всем вышеперечисленным требованиям. Они могут содержать вещества, которые обычно не используются при производстве ЛКМ (например, хлорированные вещества, которые могут повредить насосы, прокладки и металлические части распылительного оборудования).

    Использование дешёвых восстановленных разбавителей возможно только после тщательной оценки технических показателей и параметров безопасности продукта.

  39. Ребята! я прочла все комментарии.Все вы так расписываете, что я стала думать, чтобы мне полакировать дома ?

  40. Как вам вот это видео?Добавьте к следующей статье)

    • Мне пока не надо ничего красить, но вдохновляться надо

      • Не могу прийти к выводу — чем надо лакировать пол?

        • Василий

          Галина, пол нужно покрывать специальным лаком, для полов (как вариант паркетным), другое дело выбор производителя... тут важны рекомендации Маляров, которые работают тем или иным материалом...

          Я всегда рекомендую производителей лкм RENNER и SAYERLACK так как уверен в них, что касается остальных, тиккурил, садалинов и прочих, мне они не очень симпатичны, НО ! это не значит, что они не имею права называться лакокрасочным материалом :)

  41. Я вот слышал только об одном (SAYERLACK),многие говорят им он больше всех по душе

  42. Если ПУ желтит-это нормально.Если сильно-меняй фирму ЛКМ.

    НО если ЗЕЛЕНИТ,СИНИТ или ещё как-то просто перебор в нанесении или какого компонента.

    Это касается и морилок-эбеновое дерево вдруг становится ядовито зеленым...например

  43. Сергей

    Чем можно развести лак ПУ типа сирки и иксама ,что бы меньше пылил при покраске худ.резьбы?

  44. Дмитрий

    Подскажите, чем можно подколеровать акрил-уретановый лак, прозрачный?

    Где-то нашел рекомендации, что можно использовать полупрозрачные тонеры, то есть не те, что для красок используют.

  45. дмитрий

    Всем привет, такой вопрос полачена свежая стена как сделать также чтоб лаковое покрытие вернулась или обшелушилось?

  46. Ребят вопрос! можно ли разбавлять полиуретана ацетоном???на работе разгорелся спор с вторым маляром,подяжит все ацетоном,лично я всю жизнь полиуретаны разбавлял разбавителем особенно саер и Айко!

  47. Привет,где можно найти хороший полиэфирный лак? Хотелось бы по интернету,потому что я из Молдовы, но найду кого-то чтобы привезли с России.Какая фирма лучше? Мне нужен очень прочный и высокоглянцевый. Я хочу покрасить шпон в авто,он был покрашен ПЭ лаком но просто со старости он весь треснул. Заранее спасибо за помощь.

  48. Светлана

    Здравствуйте!

    Я нарисовала фасад кухонный красками акриловыми и местами темпера. Каким лаком мне покрыть всю красоту, посоветуйте пожалуйста! Акриловый лак в спрее что использовала на фасаде рядом с духовкой которая висит при работе духовки начинает попахивать немного.

  49. Дмитрий

    Люди спасите!!!

    Лак пу рейнер, страшные опылы.не знаю что делать. Раз-ль по норме опылы, переливаешь течёт. Крашу стулья.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

no good for-you Hello Chi Chi :wink: :twisted: :roll: :oops: :mrgreen: :lol: :idea: :evil: :cry: :arrow: :?: :-| :-x :-o :-P :-D :-? :) :( :!: 8-O 8)

Загрузите своё изображение .... (ТОЛЬКО В ФОРМАТЕ JPEG !!!)